近日，中共中央办公厅、国务院办公厅印发了《关于推进以县城为重要载体的城镇化建设的意见》，全面系统提出县城建设的指导思想、工作要求、发展目标、建设任务、政策保障和组织实施方式。在乡村振兴背景下县域城镇化建设如何推进？5月9日晚，中国农业大学国家乡村振兴研究院主办中国乡村大讲堂·政策对话系列2，邀请中国人民大学原二级教授温铁军，独立经济学家、中国城市和小城镇改革发展中心原主任李铁，中国社会科学院农村发展研究所所长、研究员魏后凯，中国人民大学经济学院党委书记、院长、教授刘守英围绕“县域城镇化与乡村振兴：中国区域发展新的发力点？”的话题进行了探讨。中国农业大学国家乡村振兴研究院常务副院长、文科讲席教授李小云主持。

温铁军：县域城镇化是产业留在县域的地域载体

温铁军表示，党的十九届五中全会上提出，要把产业留在县域。他认为，只有把产业留在县域，才能让农民分享产业留在县域的收入，才有农民得到长期财产性收入的机会，才有可能为下一个百年共同富裕的大目标作出必要的政策安排。在他看来，县域城镇化是产业留在县域的地域载体，城镇化和产业留在县域二者是并行不悖的。

温铁军认为，推动县域产业化和县域城镇化两化结合，未必一定要像过去那样目标放在县级城关镇，而是可以鼓励就地城镇化。只有城乡双向互动融合才能推动县域产业化和县域城镇化，未必非得强调只有县级城关镇推进城镇化才是城镇化。

此外，在各地的城镇化建设中，温铁军不赞成模仿固定的模式。他表示，县域本身只是一个抽象概念，各个不同的地理气候条件下所形成的类别本来就是千差万别。与其要去找一个模式，不如因地制宜，看看各个方面有些什么样的发展条件，追求自己不同的发展方式。

李铁：县城应该提供适合农民进城的公共服务

李铁认为，县城重点要解决的不是高标准化，而是推进县城城镇化。这么多年实践经验表明，把县城大城市化、样本化、高标准化，会导致大量资源闲置和浪费。县城真正紧缺的是和经济发展水平、人口收入水平相对等的公共服务的提高。

“现在提出小城镇、提出特色小镇，我最怕的是又设置一系列的标准，让基础设施怎么样达标，路要多宽、树要种多少，这不是我们的目标。而是要给县城提供更好的，适合进城农民的公共服务，比如基本的医疗和公共教育服务。”李铁表示。

在他看来，对一个县城的发展，不要假定会有什么产业，因为人口聚集市场会自动形成新的产业。产业的流向是选择成本较低的地方。如果未来在交通各个方面基础设施都在进一步完善的话，产业会向中西部县城转移。“此前有大量产业向东南亚转移，为什么中西部县城和一些镇不能接受一些产业？这些都是未知数。只要有人口聚集，一定会产生需求，只要有需求一定会促进产业的发展。”李铁说。

魏后凯：乡村振兴要靠外力推动，但最终应该走内生型乡村振兴之路

魏后凯认为，农村人口的减少是乡村振兴、农业农村现代化的一个重要前提。随着城镇化推进，农村人口将向城镇集中。城镇化对推动乡村振兴、促进农民的增收、推进县域内的基础设施跟公共服务一体化将起到重要作用。

魏后凯提醒说，城镇化对乡村也会带来一些严峻的挑战，如空心化、农村人口老龄化、村庄数量的减少等。他提供了一组数据。按照七普数据，乡村65岁及以上人口比重是17.7%，比城市高了6.9个百分点。60岁及以上的老年人口的比重23.8%，比城市高了8.3个百分点。根据测算，2007年到2020年，全国行政村平均每年减少6000个，自然村1991年-2020年平均每年减少4.7万个。他判断，未来村庄数量还会减少。到2035、2050年不可能还有现在这么多村庄，未来的村庄一定要按照人口居住情况，优化基础设施、公共服务等。

对于城镇化进程中如何推进乡村振兴，魏后凯认为，

第一，乡村振兴要靠外力推动，但最终应该走内生型乡村振兴之路。乡村振兴需要外力推动，应鼓励资本下乡。资本应该跟农村村集体、农民、合作社形成共同体，不能是只有老板赚钱，农民不赚钱，也不能是老板一直赔钱，一定要形成利益共同体。

第二，乡村振兴要靠产业多元化，研究欧美国家发展经验发现，乡村产业会越来越多元化。以前对农村的定义是，农村就是单纯从事农业的地方，但是随着乡村产业多元化，乡村从事农业的人口将越来越少。

第三，建立多元化投入机制，把社会资本撬动起来，单纯靠财政资金是杯水车薪。

第四，把农村现有的资源激活，打通资源变资本、变财富的渠道。现在农村资源利用效率不高，很多处于闲置的状态，如何激活农村的资源，打通资源变资本、变财富的渠道，非常重要。

刘守英：慎重看待返乡创业潮 乡村振兴需要人、地、村、业的重构

针对当前的返乡创业潮，刘守英认为，从数据来看，农民现在回流的比例、数量在增加，但这并没有改变城乡关系基本的规律。“很多农民返乡是回到了县城里，并没有回到村子。如果大批农民返村了，将是现代化进程的巨大退步。”

刘守英认为，返乡最重要的是乡村产业的回报。如果乡村的产业没有实现回报，那返乡就是一个伪问题，而且是不可持续的。“现在确实有回村修路、做一些工程的，我们在地方也看到这个空间、那个空间，这个创业基地、那个创业基地，很大一块是靠补贴。如果产业回报出不来，回到乡村以后的人在乡村从事的报酬不能跟城市差不多的话，这个不可持续，只能作为讲故事。”

在刘守英看来，乡村需要人、地、村、业的重构，这一轮的乡村振兴是如何让乡村这个系统重新打通。“乡村要实现人、地、村、业系统的重构，这需要很长一段时间。搞农村工作的人千万不要浪漫主义，我们搞了几十年的乡村研究，最为担忧的是，农民出去没着落、搞农业报酬低、长年辛劳、对未来麻木看不到头，一些人诗意般地描绘农民是最幸福的，是最令人羡慕的行当，那不是胡扯吗？我觉得这是个良知的问题。”刘守英说。

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责任编辑：朱峰